А как бы я делал…


10 октября 2007

У меня родилась идея - обсуждать прототипы проектов.
Сейчас объясню
Итак, берётся какая-то глобальная проблема из какой-то предметной области.
Дальше определяются задачи, которые должен решать проект (функции) и обсуждаем, как это можно сделать. Небольшой обмен опытом плюс полёт фантазии, ибо программировать не будем, а просто поговорим ;)

Как насчёт идеи обеспечения правопорядка на дорогах - "Система слежения за трафиком и выявления нарушителей".
Прошу высказаться

google.com bobrdobr.ru del.icio.us technorati.com linkstore.ru news2.ru rumarkz.ru memori.ru moemesto.ru
          0 голосов

25 Комментариев на “А как бы я делал…”

  1. Rayan сказал:

    как всегда все теже яйца.
    давайте не уподобляться форумам и пусть автор поста проделывает работу свою

    идея хорошая, по сабжу предложенному - написать концепт краткий тогда будет смысл чтото обсуждать

  2. GLad сказал:

    Так Рома, в том то и дело чтобы определить - что обсудить
    Дальше построить концепт и обсудить детали

  3. Rayan сказал:

    Трафиком каким?

    инет-трафиком чтоли?

  4. Aku-Aku сказал:

    первое же уточнение

    это аппаратно-програмный комплекс
    так что обсуждать его в отрыве от конкретной реализации соответствующих електронных устройств -- бессмысленно

    лучше взять что-то чисто програмное.
    например "комплекс програм выявления и визуализации патернов програмирования(проектирования)" ;)

  5. Fritz сказал:

    С нарушителями главное - идентификация :) Ну и трекинг. Получается тотальная система слежения.
    Причем даже датчики скорости ненужны :) достаточно просто собирать инфу :)

    Доехал из Киева за 2 часа и тут тебе опа - письмо"Нарушаете гражданин!!!!!!"

  6. Rayan сказал:

    > "комплекс програм выявления и визуализации
    > патернов програмирования(проектирования)"

    бохтымой
    зачем это нужно?

  7. Aku-Aku сказал:

    а зачем нужна "система слежения"? :)

  8. GLad сказал:

    оживились - это радует :idea:
    короче, в роли датчиков выступают видеокамеры, программный комплекс анализирует информацию и определяет нарушителей - причем разных - скорости, правил обгона, проезда на красный свет и т.п.

  9. Fritz сказал:

    И в конце каждого месяца водителю приходит квитанция :)
    А камеры размещать на дирижаблях которые курсируют вдоль дорог..... :)

  10. sa сказал:

    Вначале сделаем определения:
    агент – сущность, осуществляющая контроль за каким-либо одним правилом;
    правило – набор параметров, различимых агентом и имеющих границы или условия, выход за которые считается нарушением этого правила;
    субъект – потенциальный нарушитель правил;
    точка мониторинга – набор агентов достаточный для требуемого контроля правил.

    Зададимся условиями:
    поле действия – проезжая часть и остановки общественного транспорта;
    для примера зададим 4 агента:
    - контроль превышения скорости;
    - контроль правил обгона;
    - контроль правил перехода проезжей части;
    - контроль запрета курения в местах остановок общественного транспорта.

    Определимся со структурой системы мониторинга – сплошной мониторинг или выборочный; будут ли и каковы допустимые погрешности нарушений; это будет одна точка мониторинга, которая будет перемещаться по всему контролируемому полю действия или система точек мониторинга с перекрывающимися диапазонами. В последнем случае придется позаботиться об отсутствии двойных записей одного и того же нарушения.

    Также определимся, каким образом набор правил конкретного участка поля действия (например, допустимая скорость движения или запрещение обгона) будет известен агенту. Агент может сам различать требуемые ограничения, считывая их из установленных дорожных знаков, или разметки проезжей части или они вводятся в агента заранее по мере из появления или изменения. В случае с одной точкой мониторинга на все поле возможно использование режима разового предварительного сканирования правил после изменений.

    Ключевую роль играет идентификация субъекта. Идентификация осуществляется по лицу пешехода или государственному (какого государства?) номеру транспортного средства.

    Ошибки идентификации. Ложная трактовка нарушения (зажженная спичка вместо сигареты на остановке.) и т.п.

    На самом деле все делается значительно проще – говорят, в Германии, если ты на безлюдном шоссе выбросишь из автомобиля окурок сигареты – даже не сомневайся, тебя обязательно найдут и накажут. ;)

  11. Aku-Aku сказал:

    ну если такая жара

    Прежде всего, нужно определится с технической стороной вопроса

    Для такого контроля лучше всего подходит технология типа RFID (а не какая-то там обработка видеозаписи)
    Каждый автомобиль получает такую метку, а система оборудуеться дублирующей системой определения автомобиля без метки (автоматический стопкадр)

    Дороги оснащаються сетью легковесных, связанных между собой по радиоканалу датчиков
    Далее, науршения правил устанавливаються или самими датчиками, или же информация от каждого из них передаеться выше и анализируеться на сервере.

    Первый вариант более современен и выгоден, но сложнее и дороже (возможно пока).

    Второй имеет ограниченную сферу применения, может обслуживать объем сети достаточный разве что для небольшого города.

    По програмной части, тут разве что имеет смысл обсудить структуру базы данных в которой будет хранится регистрация участников, инцедентов на дороге и т.п.

    Все остальное, достаточно просто и банально.

  12. Rayan сказал:

    самое главное
    как заставить водителей принудительно устанавливать метки на свои автомобили?

    это незаконно на данный момент.

    а закон о принудительной установке будет тяжело пролоббировать и он релально никому не нужен.

  13. GLad сказал:

    Надо искать в видеопотоке номерной знак (знаки)
    По нему определять расположение машины, скорость, а так же проезд на красный свет, обгон, поворот в неположенном месте и т.п. При этом фиксировать время, и выдавать работникам видеофрагмент, который может быть предъявлен в качестве доказательства в суде

    Рома правильно сказал - никто метки ставить не будет.

  14. Aku-Aku сказал:

    и ставить для этого HDTV видеокамеру с высокой скоростью считывания кадров,
    или 10 мегапиксельную фотокамеру со вспышкой.

    плюс системный блочек с процессором Cell для анализа картинки в реальном времени.

    :cool: :idea: :lol:

    а ставить метки не нужно, просто выдать техталоны нового образца.. ;)

    эх вы.. а еще айтишники :roll:

  15. zeroreturn сказал:

    у меня сомнения по поводу того, долго ли эти дорогие камеры и проч приборы продержатся на наших дорогах

    снимут ведь и попродают

  16. GLad сказал:

    Не снимут, да еще и следить будут
    вот перед мостом висит 3 камеры, и работают, же, суки, хорошо... :mad:
    и номера определяют без проблем, а за мостом гайцы штрафуют тоже без проблем ;)

    Метки не катят. Хотя бы по тому, что не могут являться доказательством, ибо не отображают реальную ситуацию на дороге. А может я ехал быстро т.к. за мной годзила гналась (подставьте менты, бандиты, хулиганы) - кстати такая ситуация была

  17. GLad сказал:

    Хотя.
    Если связать метки с системой видеонаблюдения, тогда получится очень неплохое решение

  18. sa сказал:

    ))
    По-поводу меток, - все зависит от бюджета: одно дело бюджет простого города и другое - государственная программа, проводимая под эгидой какой-нибудь международной организации, например, ставят же на самолетах автоответчики.

    На самом деле, любая проектируемая автоматизированная система должна уменьшать количество работы а не добавлять.

    Если говорить в общем, мне кажется, с идентификацией все не так сложно. Пару лет назад был на выставке где на одном из стендов предлагали систему контроля доступа. Эта система _уверенно_ выделяет лицо всех попадающих в ее поле зрения прохожих и, по словам их сотрудников, так же уверенно их распознает. При мне были опознаны несколько человек сотрудников, крутившихся вокруг стенда. Я оставил им визитку и, проходя через какое-то время мимо них тоже моментально и _уверенно_ был опознан системой.

    Они говорили, что система и вправду на удиветиельно надежна. Единственный недостаток, который им удалось обнаружить, - за лица она принимала back какого-то из автобусов, по-моему, "богдана", но на одно лицо.

    Так что, я думаю, с автомобильными номерами это вопрос должен быть решен еще проще.

  19. hsm сказал:

    Задумка помимо интересности ещё и благородна. Шибко много беспредела на дорогах.
    По сути. В россии (вроде в белорусии тоже) такая система (вариант с распознаванием номеров) не только изобретена, но и реализована. Как-то в новостях видел. Скорее всего о ней можно найти инфу и сети. А наше правительство скорее купит у них готовое решение, чем будет ждать плодов своих умельцев. Тем более это не та контора с которой можно сотрудничать.

  20. GLad сказал:

    У нас в городе стоит какая-то система на выезде в сторону Золотоноши. Висят 3 камеры.
    Гайцы по ним штрафуют, но я думаю - там оператор следит за ситуацией и передаёт постам дальше

    Хотя гайцы сами рассказывают, что система млин и номера выцепляет, и сразу с базой сверяет - сигнализируя, например что машина зарегистрирована синего цвета, а едет зелёного, и сразу красным цветом подсвечивают, и т.п. Моё мнение - насмотрелись фильмов ;)

    Как на самом деле - не знаю

  21. Rayan сказал:

    Саша, тебя гайцы штрафонули?
    чего ты так печешся этим?

  22. GLad сказал:

    т.к. хрен им что дакажешь, а толково объяснить не могут

  23. case сказал:

    2GLad: а ты не доказывай, а звони сам знаешь кому :cool:

  24. Руслан Пилин сказал:

    Забавная идея, конечно. Жаль только в ней фундаментальный закон кибернетики нарушается. Закон Эшби гласит, что разнообразие управляющей системы, должно быть выше разнообразия управляемой системы. Тут скорее нужно подумать, какую включить обратную связь, что б разнообразие одинаковое стало.

    Если концептуально, то система не должна следить за выполнением правил дорожного движения, а самоорганизовывать это самое движение. Ибо некоторые на скорости 200 ездят много безопаснее некоторых чайнегов из-за которых пробки образовываются. Т.е. соблюдение правил - это не цель системы, это другая аналогичная система управления траффом. Цель которой, скажем минимизировать количество ДТП. Или минимизировать, количество жертв ДТП. Вторая цель мне нравится больше.

  25. Gurman сказал:

    Козьма, шо в корне? :)
    Проблема носить організаційний характер, а тому в першому наближенні вирішується організаційно:
    1. Викорінення корупції в ДАІ (системи паралельного та горизонтального контролю)
    2. Забезпечення 100% відповідності відповідальності до скоєного (законодавчо та судово)
    3. Переобладнання доріг, створення нових розвязок з розрахунку на постійне збільшення кількості автотранспорту.
    Цим зменшиться кількість правопорушень на порядки (майже до європейського рівня), звільняться кошти для розробки якісного технічного контролю. Після чого проводимо "шліфовку" техзасобами:

    1. Ідентифікація, відслідковування положення та стану кожного авто. Пропоную розробити простий уніфікований багатоканальний, добре захищений телеметричний модуль.
    Звязок з найближчим центром моніторингу через стільникові, супутникові канали.
    Функції:
    а. Параметричний контроль з логуванням (швидкість, прискорення, кут повороту)
    б. Сервісно-форсмажорні функції:
    - можливість детектування зіткнення з автоматичним викликом швидкої, ДАІ та вказанням приблизних параметрів та прогнозованих наслідків,
    - можливість ручного виклику ДАІ, швидкої, евакуатора, заправщика,
    в. Сервісні функції:
    - можливість запиту на отримання інформації по позиціонуванню, довідкової інформації.

    Рухомі автомобілі ведуться автоматизованою системою подібно до системи контролю за рухомим складом на залізниці - автоматичний аналіз телеметричних даних, фіксація перевищень швидкості з послідуючим більш грунтовним аналізом.

    При виникненні ДТП можна не спиратись на свідчення зацікавлених а на точну достовірну інформацію.

    2. Додатковий візуальний контроль ключових об'єктів: перехресть, мостів, поворотів. При необхідності операторне регулювання в годину пік.





Оставте свое мнение